tag:blogger.com,1999:blog-10432955.post111369778258303311..comments2023-08-09T14:57:05.865+03:00Comments on Dionysoksen Kevät: Suomalaisuus, yhteiskunta ja Euroopan YhdysvallatHanhensulkahttp://www.blogger.com/profile/15309053732296007526noreply@blogger.comBlogger15125tag:blogger.com,1999:blog-10432955.post-1113937199613848872005-04-19T21:59:00.000+03:002005-04-19T21:59:00.000+03:00Kirjoitin 17.4. tänne:"En ollenkaan ihmettelisi, j...Kirjoitin 17.4. tänne:<BR/><BR/>"En ollenkaan ihmettelisi, jos seuraava paavi valittaisiin nimenomaan Euroopalle. ---Seuraavaksi --saksalainen paavi?"<BR/><BR/>Tänään 19.4 saksalainen Joseph Ratzinger valittiin paaviksi. Hän on huippuälykäs ja sivistynyt. Miellyttävältä ihmiseltä tämä Benedictus XVI vaikuttaa.<BR/><BR/>Johonkin aikaan, ennen Euroopan "hulluja vuosia", hän oli enemmänkin radikaali kuin vanhoillinen. Hän saattaa tehdä joitain yllättäviäkin päätöksiä, jos katsoo sen tarpeelliseksi, sillä ei hän ole mikään tyhmä mies.<BR/><BR/>Hän on suhtautunut hyvin vakavasti kirkon skandaaleihin. Olisi hyvin käytännöllinen ratkaisu papiston elämän normalisoimiseksi: selibaatin poistaminen. Voisiko hän tehdä sen?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10432955.post-1113836298137492292005-04-18T17:58:00.000+03:002005-04-18T17:58:00.000+03:00Hanhensulka, minusta kristinusko on vapauden uskon...Hanhensulka, <BR/><BR/>minusta kristinusko on vapauden uskonto. Ihminen ei ole riippuvainen toisten ihmisten mielipiteistä ja loputtomista sovinnaisuussäännöistä. <BR/><BR/>PirkkoAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10432955.post-1113816874468744912005-04-18T12:34:00.000+03:002005-04-18T12:34:00.000+03:00menetin äskettäin täysin sympatiani erästä poliiti...menetin äskettäin täysin sympatiani erästä poliitikkoa kohtaan (ja vannoin katkerana etten koskaan enää äänestä kristillisdemokraatteja jolla nimellä heitä voisi suomen näkökulmasta kutsua ja joilla baijerin suurimpana ja hallitsevana puolueena kuitenkin on ratkaiseva sananvalta taloudelliseen hyvinvointiin..) koska hän julkesi puheessaan ilmaista tahtonsa että EU:n perustuslakiin sisällytettäisiin eräänlainen katolinen uskontunnustus. että EU:n lakiin ilmestyisi pykälä jossa jäseniä kehoitetaan (vapaaehtoinen pakko..) "suunnittelemaan elämänsä ja tekonsa katolisen uskon ja sen prinsiippien mukaan".<BR/><BR/>tämä on paljon kärjistetty koska en muista enää tarkasti mitä hän sanoi ja koska asia on saanut minut niin raivon valtaan ettei selkeä ajattelu tule kysymykseenkään.<BR/><BR/>ikävä kyllä nämä tälläiset ovat niitä joiden sana painaa eniten.<BR/><BR/>joskus nuorena muuten lainasin kirjastosta EU:n lain, valtava sininen paksu kirja. en koskaan päässyt kahta sivua pitemmälle. se oli kertakaikkiaan liian pitkäveteinen ja kesti ikuisuuden ennen kuin esiin tuli lakeja joilla oli itselleni jotakin suoraa merkitystä. nyttemmin löysin jostakin EU:n lain pykälän jossa sallitaan opium-unikon (papaver somniferum) kasvatus EU:n sisällä ja kasvatukseen soveltuvalla pellolla..ill.https://www.blogger.com/profile/05728384705958010707noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10432955.post-1113810653780769842005-04-18T10:50:00.000+03:002005-04-18T10:50:00.000+03:00Voi olla, että olet oikeassa Tuntematon. Mielestän...Voi olla, että olet oikeassa Tuntematon. Mielestäni kirkon myyttisyys on sen suurin houkutus. Luterilainen kirkko on virkamieskirkko, jolla ei ole myyttisyyden houkutusta. Luther oli epämiellyttävä ihminen (kuvausten mukaan, en elänyt vielä silloin) ja teki kirkostaan itsensä näköisen. Uskonnon pitäisi olla lohdutus eikä taakka maailmassa, jossa taakkaa on jo muutenkin tarpeeksi ihmisille kannettavaksi.Hanhensulkahttps://www.blogger.com/profile/15309053732296007526noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10432955.post-1113808638023606802005-04-18T10:17:00.000+03:002005-04-18T10:17:00.000+03:00Hanhensulalle. Olet tainnut pudota kärryiltä kotim...Hanhensulalle. Olet tainnut pudota kärryiltä kotimaan kirkon asioista. Koppia ei täällä ole, mutta rippi on. Ainakin täällä Helsingissä "rippi" ja keskustelut papin kanssa ovat suorastaan muotia. Tuhansia käy joka vuosi esimerkiksi Helsingin keskustan kirkoissa "pappi tavattavissa"-tilastojen mukaan. Lisäksi -usein kirkosta eroaa Suomessa isä, jotta säästyy kirkollisverojen maksussa, mutta äiti (jolla on pienemmät tulot ja verot) kuuluu lasten kanssa kirkkoon.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10432955.post-1113804310393876612005-04-18T09:05:00.000+03:002005-04-18T09:05:00.000+03:00Kardinaalit ovat pääosin samanlaisia edistyksellis...Kardinaalit ovat pääosin samanlaisia edistyksellisiä kuin Johannes Paavalikin, vanhoillisia dogmin suhteen, elämää puolustavia, mutta edistyksellisiä monissa sosiaalisissa asioissa. Tämän miehen täytyy olla jo noin 70-vuotias, joten ikä on merkittävä mielipiteen muokkaaja. JP oli liian nuori paaviksi ja siksi liian pitkäurainen.Hanhensulkahttps://www.blogger.com/profile/15309053732296007526noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10432955.post-1113797813231883972005-04-18T07:16:00.000+03:002005-04-18T07:16:00.000+03:00Katolisten asiat eivät ehkä minulle kuulu, mutta m...Katolisten asiat eivät ehkä minulle kuulu, mutta minusta uusi paavi pitäisi valita Etelä-Amerikasta. Se olisi minusta kohtuullista. Ja mielellään joku edistyksellinen tyyppi, niitähän sieltä löytyy.<BR/><BR/>KirstiAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10432955.post-1113773324400758412005-04-18T00:28:00.000+03:002005-04-18T00:28:00.000+03:00Kieleen ja kulttuuriin perustuvaa yhtenäisyyttä ei...Kieleen ja kulttuuriin perustuvaa yhtenäisyyttä ei kyllä ollut ennen vuotta 1809 kun tuntuu ettei sitä ole vieläkään. Kyllä tämä suomalaisuushymistely on aina ollut eliitin projekti oman asemansa pönkittämiseksi. Yhtenäisyydelle keksittiin eliitin maun mukaisia ikoneja kuten Kalevala tai oma postimerkki tai markka, mutta jo kirjallisuuden kohdalla töksähti pahasti kun kaikki eliitille kelvolliset suomenmieliset kirjailijat olivatkin ruotsinkielisiä. Sieltä suunnasta niitä ikoneja jatkossakin meille työnnettiin, vaikka Sibelius ja Gallen ym. <BR/><BR/>Kansa on ostanut tämän suomalaisuuden sangen hitaasti ja ymmärtää sen edelleenkin pitkälti valtiollisena itsenäisyytenä. Tietysti meillä on sitten tämä nykyinen Pihkalan kaarti joka yrittää juuria ruotsia pois suomalaisuudesta. Serbian jälkeen seuraava nationalistinen sota Suomeen...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10432955.post-1113767689355855312005-04-17T22:54:00.000+03:002005-04-17T22:54:00.000+03:00Katolisuudella on puhdistettuihin kirkkoihin verra...Katolisuudella on puhdistettuihin kirkkoihin verrattuna se etu, että on Paavi, joka heidän mielestään puhuu Jumalan puolesta koko miljardinmääräiselle kristikunnalle. <BR/><BR/>Esimerkiksi meidän arkkipiispamme sanomisilla ei ole sellaista näennäistä painoarvoa, hänhän puhuu vain Suomen luterilaisen kirkon puolesta ja luterilaisilta puuttuu muuten paavimainen myyttinen kattorakenne. Anglikaanisella kirkollahan sellainen sentään on ja heillä on vähän katolisuuden kaltaista maailmanlaajuista yhteydentunnetta, vaikka se onkin rakoilemassa viimeaikaisten skandaalien vuoksi. Ja Canterbury'ssa on nykyään enemmänkin virkamiesarkkipiispa kuin hengellinen johtaja.<BR/><BR/>Ortodoksinen kirkko tietysti on katolisen kirkon kaltainen, ja myyttiseltä elämältään jopa Rooman kirkkoa houkuttavampi, vaikka kokonsa puolesta ei siihen hyvin verrattavissa.<BR/><BR/>Katolisuudella on myös etunaan syntien anteeksiantamisen käytännölliset järjestelmät kuten tunnustuskoppi. Meidän kirkkomme ei tällaista tarjoa syntisilleen, ja hehän eroavatkin joukolla kirkosta, joka antaa vain ahdistusta.<BR/><BR/>EU:n perustuslaki tähtää sekulaariin eurooppalaisuuteen, joka tunnustaa perinteensä olemassaolon ja on samalla kaikki uskonnot hyväksyvä, jopa turkkilaisella islamilla on siinä sijansa huolimatta ranskalaisten vastustuksesta oman historiansa vuoksi tietysti, Algeriasta on vielä suhteellisen lyhyt aika.<BR/><BR/>Joten ehkä katolisuudella ei ole aivan niin suuri merkitys kuin Paavin hautajaisten paatoksesta voisi luulla.Hanhensulkahttps://www.blogger.com/profile/15309053732296007526noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10432955.post-1113762019349422292005-04-17T21:20:00.000+03:002005-04-17T21:20:00.000+03:00Paavin hautajaisia katsoessa tajusi, miten tärkeä ...Paavin hautajaisia katsoessa tajusi, miten tärkeä katolisuus on Euroopalle - tai ennemminkin Eurooppa katolisuudelle. En ollenkaan ihmettelisi, jos seuraava paavi valittaisiin nimenomaan Euroopalle. <BR/><BR/>Puolalainen paavi ei eurooppalaisten hämmästykseksi tajunnut, millainen nykyajan Eurooppa on. Hänellä oli rautaesiripun takana eläneen tyypillinen ihannekuva Euroopasta. <BR/><BR/>Seuraavaksi ranskalainen, englantilainen tai - saksalainen paavi? Entä jos käykin niin, eikä paavi tulekaan Afrikasta tai Etelä-Amerikasta, niin kuin on ajateltu?<BR/><BR/>Joka tapauksessa paavin valinta tulee vaikuttamaan paljon Euroopan asioihin, vaikka me maallistuneet pohjoismaalaiset protestantit emme sitä halua myöntää.<BR/>PirkkoAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10432955.post-1113761914983338882005-04-17T21:18:00.000+03:002005-04-17T21:18:00.000+03:00No johan nyt. Mutta kyllä sitä tosiaan aika myytti...No johan nyt. Mutta kyllä sitä tosiaan aika myyttiseksi välillä itsensä tunteekin. Katoavaa kansanperinnettä.<BR/><BR/>KirstiAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10432955.post-1113733677473029812005-04-17T13:27:00.000+03:002005-04-17T13:27:00.000+03:00Kirsti, Punkalaidun ei tietysti koskaan ole osa Hä...Kirsti, Punkalaidun ei tietysti koskaan ole osa Hämettä vaikka kuuluisikin Tampereeen talousalueeseen, mikä se nyt sitten onkaan. Onko Suomella vähän sama tilanne nyt kun Tukholmalla ei ole mitään merkitystä. Heittelehdimme Moskovan ja Brysselin välillä nuoleskellen kumpaakin vuoron perään.<BR/><BR/>Sinun ja muiden kirjailijoiden tehtävänä on yrittää säilyttää suomalaisuutta, vaikka tietysti kirjallisuuden jumalat vaativat teiltä paljon enemmän. Sinäkin olet tietysti ensisijaisesti osa koko ihmiskunnan myyttistä, nyt kirjallista, perinnettä.Hanhensulkahttps://www.blogger.com/profile/15309053732296007526noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10432955.post-1113733266542094292005-04-17T13:21:00.000+03:002005-04-17T13:21:00.000+03:00Syrinx, valtiollinen suomalaisuus oli tietysti vuo...Syrinx, valtiollinen suomalaisuus oli tietysti vuodelta 1809, jolloin tsaarista tuli suurherttua suomen suurherttuakunnalle (markkahan saatiin vasta 1860-luvulla muistaakseni). Kieleen ja kulttuuriin perustuvasta yhtenäisyydestä on vaikeampi sanoa, mutta sen täytyy olla paljon valtiollista suomalaisuutta vanhempi. Tietysti siinä oli tätä tilaustyötäkin, kun juuri oli saatu kansalaisuusvaltio. Missä määrin suomalainen kulttuuri oli yhtenäinen sanotaan vaikka ennen vuotta 1000 on hyvin vaikea. Romanttisena suomalaisena tietysti ajattelen saman suuntaisesti kuin Kalevi Wiik näistä asioista.Hanhensulkahttps://www.blogger.com/profile/15309053732296007526noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10432955.post-1113724163931018122005-04-17T10:49:00.000+03:002005-04-17T10:49:00.000+03:00Tuosta suomalaisuuden säilymisestä tuli mieleen en...Tuosta suomalaisuuden säilymisestä tuli mieleen entinen kotikuntani Punkalaidun, joka siirtyi juuri Satakunnasta Pirkanmaalle siinä toivossa, että pääsisivät Tampereen imuun. Minusta tuollaisessa kiteytyy jotain suomalaisuudesta. Että luovutaan jostain mikä on omaa ja historiallista, jostain millä on pitkä perinne, ja hypätään toisaalle siinä toivossa että elämä muuttuisi virtaviivaisemmaksi. Ikään kuin Punkalaidun oikeasti pääsisi lähemmäksi Tamperetta siirtyessään Pirkanmaalle. En minä varmaan osaa oikein selittää mitä tarkoitan, mutta se oli minusta todella tyhmää. Siis ettei arvosteta sitä mikä on ja lähdetä tekemään asioita siltä pohjalta, vaan yritetään lainata säteilyä joltain toiselta, mukamas isommalta ja paremmalta. <BR/><BR/>Sitä mikä Suomessa olisi arvokasta, sitä täällä hävetään ja tuhotaan. Ja kehutaan niitä jotka parhaiten osaavat matkia muita. Joten ei se ole ihme jos käy niin ettei suomalaisuus säily. Mutta eihän se tietenkään vielä kirkossa kuulutettua ole.<BR/><BR/>http://k.ellila.vuodatus.net/Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10432955.post-1113723887850074402005-04-17T10:44:00.000+03:002005-04-17T10:44:00.000+03:00Tuli muuten mieleen, miten paljon pidempi se suoma...Tuli muuten mieleen, miten paljon pidempi se suomalaisuuden historia nyt sitten on kuin vaikkapa Suomen markan historia? Eiköhän se ollut samalla tavalla aikaansa sidottu tilaustyö?Anonymousnoreply@blogger.com